Anfi Rms Hesaplama

merhaba arkadaşlar, bildiğiniz gibi piyasadaki çoğu markanın üstünde MAX güçleri yazıyor fakat bunların hiçbir anlamı yok önemli olan RMS değerli

Benim sorum şu; elektronik den edindiğim bilgilere göre RMS in Kök2 katı MAX değeri vermez mi? biz soruları hep bu şekilde çözüyorduk ama piyasadaki malların RMS ile MAX değerleri hakkında kesinlikle böyle bir ilişki yok :D

piyada rms değeri genelde ufak yazılarla p.m.p.o değeri max değer olarak dev rakamlarla belirtiliyorki satılsın diye.

sorumun cevabı bu değil di :D

biraz araştırdım kök 2 katı olayı sinüs dalga için geçerli, eğer dalga şekli değişirse rms ile max arasındaki bağıntıda değişirmiş

sorumun cevabı bu değil di :D

biraz araştırdım kök 2 katı olayı sinüs dalga için geçerli, eğer dalga şekli değişirse rms ile max arasındaki bağıntıda değişirmiş

Çalışmadığımız yerden sordun.
Rms peak mik diye dolanıyoruz ortalıkta ama bilmiyor muşuz demek

Şimdi bize kök2 kat sayısınla sinüs dalgası nedir anlat o zaman da tam olarak anlayalım.

Madem bir taş attık kuyuya. Çıkartalım değil mi? :)

Rms x kök2 olayı doğru. Ancak bu adamlar çıkıştan sinyal çıksın sinüs olmuş chainsaw olmuş square olmuş önemsemiyorlar.

T.H.D ölçerken kullandıkları sinyalle rms ölçerken kullandıkları sinyal vs hepsi farklı.

Yazan değerlere pek takılma dinleyemediğin amfiyi satın alma.

Bende bi amfi var THD %10 yazıyor. @6 ohm

Ben 4 ohmda sesi dibine kadar açıyorum en ufak bozulma yok :D

valla kardeşim ben elimden geldiği kadar anlatmaya çalışayım :D

şimdi biz amfilerde ac akım ile çalışıyoruz. ac akım dalgalanmadır, hani şehir şebekesinde volt 50 hz derler ya işte bunun anlamı saniyede 50 defa + volt arasında sürekli gidip gelmesidir ve buradaki bizim max değerimizdir. fakat iş yapma gücünün max değerle alakası yokdur alakası olan RMS yani etkin voltaj değeridir.

fazla vaktim olmadığı için dalga şeklini şimdi gösteremiyorum ama resmini koyunca çok daha açıklayıcı olur.

sinüs, üçgen, kare gibi şekillerle benzeyerek yapar bu dalgalanmayı

valla kardeşim ben elimden geldiği kadar anlatmaya çalışayım :D

şimdi biz amfilerde ac akım ile çalışıyoruz. ac akım dalgalanmadır, hani şehir şebekesinde volt 50 hz derler ya işte bunun anlamı saniyede 50 defa + volt arasında sürekli gidip gelmesidir ve buradaki bizim max değerimizdir. fakat iş yapma gücünün max değerle alakası yokdur alakası olan RMS yani etkin voltaj değeridir.

fazla vaktim olmadığı için dalga şeklini şimdi gösteremiyorum ama resmini koyunca çok daha açıklayıcı olur.

sinüs, üçgen, kare gibi şekillerle benzeyerek yapar bu dalgalanmayı

Anladığım kadarıyla p.m.p.o dediğimiz şey bu dalganın üst limitini gösteriyor
tabi dalga olduğu için hiçbir zaman üst limitle bir watt alamayacağız.
(Dalga ne ya.. kendimi esrar satıcısı gibi hissettim bir an :) )

Neyse rms ise stabil olarak kullanabileceğimiz ve her birimde alabileceğimiz watt'ı mı temsil ediyor?

max değeri tek atımlık en üst değer olarak düşünün.

aynen öyle :D

valla kardeşim ben elimden geldiği kadar anlatmaya çalışayım :D

şimdi biz amfilerde ac akım ile çalışıyoruz. ac akım dalgalanmadır, hani şehir şebekesinde volt 50 hz derler ya işte bunun anlamı saniyede 50 defa + volt arasında sürekli gidip gelmesidir ve buradaki bizim max değerimizdir. fakat iş yapma gücünün max değerle alakası yokdur alakası olan RMS yani etkin voltaj değeridir.

fazla vaktim olmadığı için dalga şeklini şimdi gösteremiyorum ama resmini koyunca çok daha açıklayıcı olur.

sinüs, üçgen, kare gibi şekillerle benzeyerek yapar bu dalgalanmayı


V 50Hz lik sinyalin sinuzoidal olarak tepe degerleri +kusur ile kusur arasinda dalgalanir..
V onun tepe degerleri degil etkin degeridir..
yanlis anlasilma olmasin, yanlis oldugunu gorup duzeltmek istedim sadece..

bna göre max deger patlama degeri rms surekli verilen seafoodplus.info nekadar yuksek okadar iyi bna gore

Speakerlar için konuşursak ;

RMS sağlıklı ses elde ettiğin güçtür. Sesde bozulma vs olmadan.

Peak vs bunlara değil asıl bakmanız gereken değerler

Kısa süreli maksimum güç. DB draglarda ki burp değerleri gibi.

Uzun süreli maksimum güç. zarar görmeden saatlerce çalabileceği değerler.

Long therm / short term olayları.

Bende bir tweeter var. RMS watt Long therm maxiumum watt short therm watt :D

Uzun zaman watt ile dinlediğim oldu. :D

erdem arkadaşım haklı olabilir, o zman rms değeri volt oluyor işte :D

peki max değerleri bilinmeyen amfinin max değeri nasıl bulanabilir bilen varmı? mesela bende rms güç veren bir mono amfi var fakat ne kitapçığında nede üstünde max değerleri yazmıyor

Speakerlar için konuşursak ;

RMS sağlıklı ses elde ettiğin güçtür. Sesde bozulma vs olmadan.

Peak vs bunlara değil asıl bakmanız gereken değerler

Kısa süreli maksimum güç. DB draglarda ki burp değerleri gibi.

Uzun süreli maksimum güç. zarar görmeden saatlerce çalabileceği değerler.

Long therm / short term olayları.

Bende bir tweeter var. RMS watt Long therm maxiumum watt short therm watt :D

Uzun zaman watt ile dinlediğim oldu. :D
pioneer ts-wd4 ün long, short therm i kaç :D

Onu pioneer in kendi yayınlaması lazım.
ayrıca çok da önemli değil. Bazen watt lık speaker ı 50 watt amfi ile yakabiliyorsun :D

amfilerinde gücüne fazla bakmamak lazım. önemli olan kalite.

Onu pioneer in kendi yayınlaması lazım.
ayrıca çok da önemli değil. Bazen watt lık speaker ı 50 watt amfi ile yakabiliyorsun :D

amfilerinde gücüne fazla bakmamak lazım. önemli olan kalite.


Dimi 80 liraya da concon marka amfi var 4* rms diyor
liraya da sallıyorum Audiobahn var 4* rms diyor.

Demek ya 80 liralık amfi 4* rms çıkarmıyor
ya da liralık amfi 4* rms çıkartıyor ama kazıklanıyoruz.

1 rms nin gerçek fiyatı ne kadar bilen var mı? :)

Onu pioneer in kendi yayınlaması lazım.
ayrıca çok da önemli değil. Bazen watt lık speaker ı 50 watt amfi ile yakabiliyorsun :D

amfilerinde gücüne fazla bakmamak lazım. önemli olan kalite.

50 wattlık amfinin yakması akım kaçırmasında dolayı ama :D poseidon arkadaşın bahsettiği konuda bununla alakalı bence

Akım kaçırmasından ziyade frekansların uygunsuz olması.
Misalen 50 wattlık amfiye wattlık speaker bağla frekans kesimi yapma üstüne birde gain ayarını sonuna kadar aç.
direk çufff :D

bu konuda haklısın sanırım zaten konu dönüp dolaşıp frekans kesimine geliyor :D benim basın frekans kesimine bi yardımcak olun :D

Kullandığın bas nedir ne değildir bilemiyorum. Ama kullandığın kabin ile değişkenlik gösteriyor.

Genelde subsonic filtre kullanmak gerekiyor. en büyük koruma bu şekilde. basın fazla salınım yapmayacağı kabinler kullanmak lazım. lo-pass filtrelerde biraz keyfe göre hz den 50 hz e kadar inliyor.

piyasada satılan standart mdf porlu kabin kullanıyorum. amfi xetec mono, bas pioneer ts-wd4, ana ünite jamesonun cdsiz modellerinden biri. basların uğuldamasını istiyorum ve ses arabanın dışına hiç çıkmıyor ama içerisi gümbür gümbür :D vida bırakmıcak böyle sert vurmaya devam ederse :D

Ana üniten lineer şekilde sinyal üretiyor farzedelim. ( aslında üretmiyordur Cd okuma kabiliyeti iyi olamaz)

Birincisi kullandığın kabinin frekansı nedir?
İkinci olarak neden dışarıya ses vermek isteyesin. içerde insan gibi dinle :D
üç. basların uzaması doğru bişey değil. Şarkıda uzuyorsa uzun vuracak kısa vuruşları bozmadan vurması lazım.

Kabinin frekansını düşürmen gerekli. Amfinin ayarlarını düzgün yapman lazım.

Kabaca doğru olmayan bir yaklaşımla daha uzun port taksan bile etkili olabilir.

Ayrıca aracın yalıtımı zayıfsa bazı frekansları sönümler. sadece zarıltı duyarsın.

piyasada satılan standart mdf porlu kabin kullanıyorum. amfi xetec mono, bas pioneer ts-wd4, ana ünite jamesonun cdsiz modellerinden biri. basların uğuldamasını istiyorum ve ses arabanın dışına hiç çıkmıyor ama içerisi gümbür gümbür :D vida bırakmıcak böyle sert vurmaya devam ederse :D

Dinlediğin parçaya göre bas uzunluğu değişecektir. İlkercom'un dediği gibi kısa basa uzun vurduramazsın.
Ama parçalardaki uzun baslar bile çok sert diyorsan.
Amfi üzerinden frekans ayarlarını da yaptığını varsayarak
kabin litresini ve port ölçülerini değiştirmeni öneririm.

frekans kesimi yukarı çıktıkca sesin ileriye gitmeyeceğinden bahsettiler o nedenle arabanın dışında hiç ses yok dedim :D

bas seslerini bildiğim bir kaç şarkı var, arabada dinlerken tam burda güzel uğuldaması lazım diyorum ama hiç uğuldama falan olmuyor.

arabanın yalıtımı pek iyi sayılmaz özellikle sağ kapıdan acayip zırıltı geliyor. yalıtım için kapı içlerine ne yapabilirim?

Öncelikle, peak - rms ilişkisi dediğin gibi peak = rms * kök 2 dir ancak bu sadece GERİLİM için geçerlidir

Sinüzoidal bir sinyal için peak rms ilişkisini inceleyecek olursak

örnekle gidelim anfin rms miş, bu gücün kaç ohm da verildiğini yazmamışsın ama 2 ohm kabul ediyorum;

P = Vkare / R olduğundan,

Vrms = volt çıkar. Bu bulduğumuz gerilim rms yani sürekli gerilim.

Ne demiştik peak gerilim = kök2 * Vrms

Vpeak = v

Şimdi RMS gücü hesaplarsak

P = Vkare / R

P = Watt bulunur.

Teorikte bu şekilde hesaplanır.

Öncelikle, peak - rms ilişkisi dediğin gibi peak = rms * kök 2 dir ancak bu sadece GERİLİM için geçerlidir

Sinüzoidal bir sinyal için peak rms ilişkisini inceleyecek olursak

örnekle gidelim anfin rms miş, bu gücün kaç ohm da verildiğini yazmamışsın ama 2 ohm kabul ediyorum;

P = Vkare / R olduğundan,

Vrms = volt çıkar. Bu bulduğumuz gerilim rms yani sürekli gerilim.

Ne demiştik peak gerilim = kök2 * Vrms

Vpeak = v

Şimdi RMS gücü hesaplarsak

P = Vkare / R

P = Watt bulunur.

Teorikte bu şekilde hesaplanır.

ama bu yaptığın hesap çoğu amfide tutmuyor işte :D

ama bu yaptığın hesap çoğu amfide tutmuyor işte :D

Amfiler için özel bir rms - peak hesabı yok malesef;)

aslında senin yaklaşımın doğru fakat o sinüs dalga için geçerli, sanırım en mantıklı cevap dalga şeklinin farklı olmasından kaynaklanıyor olması :D

Bu kadar derine girmeye gerek yok.

Amfin belli bass belli. olay tune işi.

ayrıca teybini değişsen çok ilerleme yaşarsın.

ayrıca teybini değişsen çok ilerleme yaşarsın.

Kesinlikle.. :icon_tup:
Sinyal candır.

aslında yaza doğru pioneer ana ünite almayı düşünüyorum, modelleri arasında ses kalitesi farkı varmıdır? benim öyle 3 rca çıkışına falan ihtiyacım yok, bir tane bile olsa yeter ikinci amfiyi bağlamak istersem ya yüksek girişi olan amfi bakarım yada yüksek çıkışlarımın voltajını düşürüp amfiye girerim diye planlıyorum

ayrıca amfi ve basın kötü olduğunu düşünmüyorum bir tane rms kicker ile db e yaklaşık ses alanlar var :D

Anaüniten ne kadar iyi olursa o kadar verim alırsın. Bence yüksek girişi çıkış olaylarına girme. ses kaliten %50 düşer.

rms ile kimmiş o db alan :D

benım bıldıgım rms peak falan hıkaye ben konser işi yapıorum buyuk sıstemlerle bızde bı hoparlor war waat rms gucunde tl degerınde 18 20 kg agırlnda oval hoparlor var :D watt gucunde 1 2 kg agırlıgında tl degerınde :D o yuzden araba hoparlor sıstemlerınde gercek watt yazmıyolar o oval hoparlorun verecegı en fazla 40 50 watt db yanı desibel onemlı benım ıcın

benım bıldıgım rms peak falan hıkaye ben konser işi yapıorum buyuk sıstemlerle bızde bı hoparlor war waat rms gucunde tl degerınde 18 20 kg agırlnda oval hoparlor var :D watt gucunde 1 2 kg agırlıgında tl degerınde :D o yuzden araba hoparlor sıstemlerınde gercek watt yazmıyolar o oval hoparlorun verecegı en fazla 40 50 watt db yanı desibel onemlı benım ıcın

O zaman şöyle diyim.
IASCA de Murtaş Db çıkardı.


seafoodplus.info?v=YI1HGgp7qEw

Dünya şampiyonu da sanırım db lerde olması lazım.

ama sole bısey var olcumu hangı cıhazla yapıolar bu olay cıhazdan cıhazada farklılık gosteriyo ben mesela tlye alınan jbl vrx serisi sistem var 6 hoparlor 4 subbasla desıbel basıyorum ama cıhaz farklı benım olctugum cıhazda o sıstem daha farklı bı desıbel cıkarır

db :D wandırful

antalyada bir satıcı söylemişti ama sıkmış olabilir tabi :D yarışmaya katıldım falan diye anlatmıştı :D

RMS = root mean square.
Sinyalin içine sığdırabileceğiniz en büyük alanlı kare olarak çevirebiliriz sanırım. Sinyalin formu ne olursa olsun rms in anlamı aynı. İster sinüs isterse testere dişli olsun.
Ne işe yarar? Amplifier ın gerçek gücünü gösterir. Bunu anlamak için öncelikle elektroniğin temeli olan akımın ne olduğunu ve grafikte nasıl gösterildiğini bilmek gerekir. Örneğin sinüs dalgasından bahsediyorsak; peak değer, sinüsün en üst noktadaki dikey büyüklüğüdür. Ancak devamlılığı sağlayacak olan anlık değer değil sürdürülebilir akım değeridir. Bunun hesabı ise daha basittir aslında. Sinüs grafiğinin altında kalan alan size akımı verir. Ortalamasının alınması içinde sinüsün içine yerleştirilebilen en büyük kare hesaplanır. Aslında bu konuda da pek anlaşılabilmiş değiller. Örneğin bazı üreticiler (özellikle hoparlör üreticileri) içine sığabilen en büyük kareyi baz alırlarken , bazı üreticiler ise orjinal dalga formu ile aynı alana sahip en büyük kare dalganın genliğini hesaplayıp ondan hareketle güç hesaplıyorlar. İlki daha minimalist bir yaklaşım. Bu tip hesap yapanların chartlarında peak güç ile rms güç arasında çok fark olur. PMPO ile Max power bilgilerinin bu şekilde birbirinden farklı çıkmasının nedeni de bu. Üreticiler hangisi işlerine gelirse onu uyguladıkları için garip garip sonuçlar doğurabiliyor.

THD : Bu çok farklı bir konu. Ve gürültüyü sizin anladığınız anlamda anlatmaz. Total harmonic distortion uzun tanımlaması. Alternatif akımlı olan her sinyalin kendi orjinal frekanslarının katlarında olacak şekilde harmonikleri olur. Şöyle örnek vereyim;
hz 10V bir sinyaliniz olsun. Bu sinyalin hz de 5V, Hz de V luk, Hz de V luk harmonikleri olur. İşte o %6 denilen THD harmoniğin %6 ya kadar filitrelenip bastırılması demek. Yani o aletin çıkışında Hz de 5V değil, 10 x %6= V harmonik oluşuyormuş. ( Hz sonrasını filitreleyip söndürüldüğünü varsayıyoruz) Bu harmonikler gerçekte o frekansta olan sinyallerin formunu bozdukları için önemli.. Yani siz aynı kablodan hem Hz hemde Hz sinyal aktarıyorsanız ve ikiside 10 V ise,
Hz olan sinyalin V luk ilk harmoniği kendi frekansı Hz olan 10V luk sinyalin üzerine biner. Dolayısı ile Hz deki dalganın hem formu bozulur hemde genliği karasızlaşır. Başka deyişle Hz de V ile 10V arasında değişen kararsız formlu bir sinyaliniz olur.. AC akımda o kadar önemli değil preamphasis devresinde bunu minimuma indirebilirsiniz ancak D sınıfı bir mono amplifier falan kullanıyorsanız ve doğru dürüst bir filitreleme de yoksa o alette Hz davul sesi ile birlikte Hz lik bir trampet sesi de dinliyor olabilirsiniz. Ancak o kadar dandik amplifier üreten kimse kalmadı artık.

Bu %6 aynı zamanda sizin gücünüzden % 6 çalındığı anlamına da geldiğini unutmayın. Yani W lık bir amplifierda %6 dan bahsediyorsak; O amplifierdan kendi istediğiniz frekansta max W güç alabileceksiniz demektir.

THD degerı en olması gereken % % ıyı bır anfı ıcın

RMS = root mean square.
Sinyalin içine sığdırabileceğiniz en büyük alanlı kare olarak çevirebiliriz sanırım. Sinyalin formu ne olursa olsun rms in anlamı aynı. İster sinüs isterse testere dişli olsun.
Ne işe yarar? Amplifier ın gerçek gücünü gösterir. Bunu anlamak için öncelikle elektroniğin temeli olan akımın ne olduğunu ve grafikte nasıl gösterildiğini bilmek gerekir. Örneğin sinüs dalgasından bahsediyorsak; peak değer, sinüsün en üst noktadaki dikey büyüklüğüdür. Ancak devamlılığı sağlayacak olan anlık değer değil sürdürülebilir akım değeridir. Bunun hesabı ise daha basittir aslında. Sinüs grafiğinin altında kalan alan size akımı verir. Ortalamasının alınması içinde sinüsün içine yerleştirilebilen en büyük kare hesaplanır. Aslında bu konuda da pek anlaşılabilmiş değiller. Örneğin bazı üreticiler (özellikle hoparlör üreticileri) içine sığabilen en büyük kareyi baz alırlarken , bazı üreticiler ise orjinal dalga formu ile aynı alana sahip en büyük kare dalganın genliğini hesaplayıp ondan hareketle güç hesaplıyorlar. İlki daha minimalist bir yaklaşım. Bu tip hesap yapanların chartlarında peak güç ile rms güç arasında çok fark olur. PMPO ile Max power bilgilerinin bu şekilde birbirinden farklı çıkmasının nedeni de bu. Üreticiler hangisi işlerine gelirse onu uyguladıkları için garip garip sonuçlar doğurabiliyor.

THD : Bu çok farklı bir konu. Ve gürültüyü sizin anladığınız anlamda anlatmaz. Total harmonic distortion uzun tanımlaması. Alternatif akımlı olan her sinyalin kendi orjinal frekanslarının katlarında olacak şekilde harmonikleri olur. Şöyle örnek vereyim;
hz 10V bir sinyaliniz olsun. Bu sinyalin hz de 5V, Hz de V luk, Hz de V luk harmonikleri olur. İşte o %6 denilen THD harmoniğin %6 ya kadar filitrelenip bastırılması demek. Yani o aletin çıkışında Hz de 5V değil, 10 x %6= V harmonik oluşuyormuş. ( Hz sonrasını filitreleyip söndürüldüğünü varsayıyoruz) Bu harmonikler gerçekte o frekansta olan sinyallerin formunu bozdukları için önemli.. Yani siz aynı kablodan hem Hz hemde Hz sinyal aktarıyorsanız ve ikiside 10 V ise,
Hz olan sinyalin V luk ilk harmoniği kendi frekansı Hz olan 10V luk sinyalin üzerine biner. Dolayısı ile Hz deki dalganın hem formu bozulur hemde genliği karasızlaşır. Başka deyişle Hz de V ile 10V arasında değişen kararsız formlu bir sinyaliniz olur.. AC akımda o kadar önemli değil preamphasis devresinde bunu minimuma indirebilirsiniz ancak D sınıfı bir mono amplifier falan kullanıyorsanız ve doğru dürüst bir filitreleme de yoksa o alette Hz davul sesi ile birlikte Hz lik bir trampet sesi de dinliyor olabilirsiniz. Ancak o kadar dandik amplifier üreten kimse kalmadı artık.

Bu %6 aynı zamanda sizin gücünüzden % 6 çalındığı anlamına da geldiğini unutmayın. Yani W lık bir amplifierda %6 dan bahsediyorsak; O amplifierdan kendi istediğiniz frekansta max W güç alabileceksiniz demektir.

gayet açıklayıcı bir anlattım :D benim amfinin thd değerini merak ettim bir bakayım bali :D